Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

en voir des vertes et des pas mûres [v]

voir des choses étonnantes ; subir des choses excessives ; assister à des choses incongrues ; voir des choses désagréables ; être temoin de choses pénibles

Origine et définition

Au premier abord, il paraît évident qu'il y a une redondance dans cette expression. Ceux qui ne consomment pas que des reines-claudes ou des Granny Smith, savent bien qu'en général, un fruit vert est un fruit qui n'est pas mûr. Ainsi voir des bananes vertes, c'est la plupart du temps en voir des pas mûres.
Il est fréquent que de telles répétitions soient utilisées pour renforcer ce qui est dit. Mais dans ce cas, pourquoi, en 1430, disait-on "en bailler de belles, des vertes et des mûres" dans laquelle il n'y a pas une telle répétition ?
C'est parce qu'à cette époque, l'expression servait à dire "raconter des histoires licencieuses" et on y utilisait trois adjectifs différents pour désigner des paroles ou histoires belles (mais dans un sens ironique), des vertes (au sens de lestes) et des mûres (au sens très osées ou grivoises).
Il n'en est resté aujourd'hui que le 'vert' qui, selon le contexte, fait référence à des choses ou paroles désagréables ou bien des plaisanteries ou histoires lestes, donc pouvant paraître incongrues ou choquantes.
C'est en passant par "en voir de toutes les couleurs", au sens relativement proche, que le sens de l'expression a progressivement glissé vers celui d'aujourd'hui et que ce 'vert' a perdu sa signification de 'salace' pour prendre celui de la couleur symbole du manque de maturité des fruits qui, du coup, peuvent être acides ou indigestes, avant que l'adjectif soit renforcé par le "pas mûr".

Exemples

« Pas de louches histoires de femmes comme le fils Ragueneau (...) Il en a fait des vertes et des pas mûres »
Geneviève Dormann - Je t'apporterai des orages
« Selon lui, déjà lors du match d’ouverture contre l’Argentine, les joueurs avaient pronostiqué leur propre défaite sur un site de paris en ligne. Et rebelote samedi dernier. Une idée inspirée par les magouilles du tennis fraîchement relatées par l’Equipe. Il m’en a déballé comme ça des vertes et des pas mûres jusqu’à 6 heures pile. La maison se mit alors à trembler comme si j’habitais rue Parkinson. »
Libération - Article du 18 octobre 2007

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Anglais to go through the mill passer par le moulin
Anglais to say spicy things dire des choses épicées
Espagnol pasar las verdes y las maduras subir toutes sortes de vicissitudes
Espagnol (Espagne) de tots colors de toutes les couleurs
Espagnol (Espagne) Estar pasando un calvario Passer un calvaire
Espagnol (Espagne) pasar las negras passer les noires
Espagnol (Espagne) Pasarlas canutas En voir des vertes et des pas mûres / En voir de toutes les couleurs
Espagnol (Espagne) pasarlas moradas les passer violettes
Espéranto diri maldecaĵojn dire des indécences
Grec γενναιες δεκατεσσερις quatorze générations
Hongrois zöldeket beszél il en dit des vertes
Italien dirne di cotte e di crude en dire / voir de cuites et de crues
Italien dirne di tutti i colori en dire de toutes les couleurs
Italien vedere / Far vedere i sorci verdi voir / Faire voir les souris vertes
Néerlandais door de molen gaan passer par le moulin
Néerlandais er van langs geven/krijgen donner/recevoir une bonne correction
Portugais (Brésil) chamar às falas appeller à paroles
Portugais (Brésil) dizer / fazer poucas e boas dire / faire peu et des bonnes
Portugais (Brésil) dizer algumas verdades dire quelques vérités
Portugais (Brésil) falar cobras e lagartos en parler des couleuvres et des lézards
Portugais (Brésil) passar um sermão passer un sermon
Portugais (Brésil) soltar os cachorros en délier les chiens
Portugais (Portugal) dizer / ouvir das boas en dire / entendre des bonnes
Roumain a indruga verzi si uscate dire des vertes et des sèches
Serbe baciti kasiku jette sa cuillère
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Voir aussi


Commentaires sur l'expression « en voir des vertes et des pas mûres » Commentaires

  • Utilisateur supprimé
    08/03/2012 à 19:13
    En voir des vertes et des pas mûres
    Dire / voir ou subir des choses étonnantes, choquantes, incongrues, excessives, désagréables, pénibles

    J’ai vu des choses étonnantes...................la pleine lune hier soir, des dauphins dans le Golfe de Mexique, les étoiles au ciel, des papillons tropicaux, l’air parfumé
    J’ai vu une chose choquante..............les conducteurs de voiture sont polis et ils respectent les règles de la route
    J’ai vu une chose incongrue...............les bicyclettistes sont un peu mal informés en ce qui concerne les règles de la route
    J’ai vu des choses excessives.........les touristes qui attrapent des coups de soleil
    J’ai vu des choses désagréables...........c’est bien les hôtels qui acceptent les animaux sauf que beaucoup de chiens font beaucoup de bruit
    Je vais subir une chose pénible..........je devrai quitter la Floride demain
  • PHILO_LOGIS
    08/03/2012 à 19:16
    • En réponse à <inconnu> #164 le 08/03/2012 à 16:47 :
    • « moi c’est le 10 décembre
      merci »
    Déjà noté... au moins chez moi...
  • PHILO_LOGIS
    08/03/2012 à 19:19*
    • En réponse à <inconnu> #177 le 08/03/2012 à 18:13 :
    • « Question d’un nouveau : qui est Germaine ? »
    Germaine? Mais c’est la baronne, voyons!
    va voir le commentaire 180...
  • PHILO_LOGIS
    08/03/2012 à 19:22
    Avant que la victoire définitive soit à point pour la cueillir, il en a fallu des trèves et des pas mûres!
  • DiwanC
    08/03/2012 à 19:30*
    Cette magnifique journée haute en couleurs diverses va bientôt se terminer. On a bien mérité une petite récréation :
    « Il y a trois sortes de femmes : les emmerdeuses, les emmerdantes ...et les emmerderesse » disait Paul Valéry, souriante citation à laquelle Brassens répond en écho...
    Qui vient de dire : "Enfin un peu de clairvoyance..." ? 😄
  • mickeylange
    08/03/2012 à 19:36
    • En réponse à DiwanC #185 le 08/03/2012 à 19:30* :
    • « Cette magnifique journée haute en couleurs diverses va bientôt se terminer. On a bien mérité une petite récréation :
      « Il y a trois sortes... »
    C’est bien que tu sois réaliste de temps en temps. 😉
  • DiwanC
    08/03/2012 à 19:56*
    • En réponse à <inconnu> #177 le 08/03/2012 à 18:13 :
    • « Question d’un nouveau : qui est Germaine ? »
    Germaine, c’est le surnom que m’a donné Elpepe dont tu peux lire la verve lors des rediffusions.
    C’est un peu schizophrénique – ou schizophrénien, enfin quelque chose comme ça ! – mais c’est bien pratique parce que cette évaporée de Germaine tient parfois des propos que je n’oserais écrire !
    C’est Elpepe qui m’offrit mon premier lagon bleu au Bar du Phare...
  • <inconnu>
    08/03/2012 à 20:18*
    • En réponse à PHILO_LOGIS #88 le 08/03/2012 à 09:24* :
    • « Merci pour ta liste, qui m’a permis de compléter la mienne. Il te manque quelques noms. Je sais que certaines âmes sensibles disent qu’il ne... »
    Tu peux envoyer, j’ai fait de la place. A propos, l’adresse "Machin68" est définitivement supprimée pour cause d’invasion de spams. ça doit être pour ça que ton mail a été retourné. Demande mon adresse actuelle à God. j’en fait autant pour la tienne que je ne retrouve pas. 🙂
  • Pitchak
    08/03/2012 à 21:00
    • En réponse à PHILO_LOGIS #81 le 08/03/2012 à 09:04 :
    • « Pour les moines c’est encore pire : l’habit te cache le moine !
      Et au rugby, l’habit tacle! »
    Chez les Curés, l’habit ça sert d’auto...
  • Rikske
    09/03/2012 à 07:18*
    • En réponse à charmagnac #170 le 08/03/2012 à 17:31 :
    • « Ça doit être chez les Anglais que c’est différent : ils font toujours le contraire de chez nous, rien que pour nous embêter. »
    En fait, c’est le sens du balisage qui est différent aux Etats-Unis et au Canada. Dans le reste du monde, en rentrant au port, on garde les bouées tribord à main droite et les bouées bâbord à main gauche. Là bas, ils font effectivement l’inverse, et c’est en sortant du port qu’on garde les bouées tribord à main droite et les bâbord à main gauche. C’était encore le cas il y a une trentaine d’années, et j’ignore si ça a changé depuis.
    Le pilotin de quart.
  • SyntaxTerror
    09/03/2012 à 08:52
    • En réponse à mickeylange #171 le 08/03/2012 à 17:40 :
    • « Quant tu regardes un bateau de derrière tu peux pas savoir car tu ne peux pas les voir (les feux) c’est comme ça que tu sais la nuit que le... »
    Je ne serais jamais marin !
    Des mecs capables de dire la nuit qu’il y a un bateau devant eux alors qu’ils ne voient pas les feux qui signalent le bateau, ça me dépasse.
  • <inconnu>
    09/03/2012 à 08:56
    • En réponse à SyntaxTerror #191 le 09/03/2012 à 08:52 :
    • « Je ne serais jamais marin !
      Des mecs capables de dire la nuit qu’il y a un bateau devant eux alors qu’ils ne voient pas les feux qui signale... »
    C’est simple :
    Quand on voit rien, c’est qu’il y a un bateau.
    Quand on voit quelque chose, c’est qu’il y a un bateau.
    Il y a donc toujours des bateaux et les feux sont superflus.
  • charmagnac
    09/03/2012 à 12:01
    • En réponse à DiwanC #179 le 08/03/2012 à 18:26 :
    • « J’ai rangé mes aphorismes machos, déplacés aujourd’hui,...
      Parce que demain, ils seront de bon aloi ?
      C’est bien ce que je disais : une jo... »
    Eh oui. "Chassez le naturel..." Expression du 15/12/2008.
  • charmagnac
    09/03/2012 à 12:03
    • En réponse à Rikske #190 le 09/03/2012 à 07:18* :
    • « En fait, c’est le sens du balisage qui est différent aux Etats-Unis et au Canada. Dans le reste du monde, en rentrant au port, on garde les... »
    Je laisserai la barre à plus compétent que moi.
  • SyntaxTerror
    09/03/2012 à 12:48
    • En réponse à <inconnu> #192 le 09/03/2012 à 08:56 :
    • « C’est simple :
      Quand on voit rien, c’est qu’il y a un bateau.
      Quand on voit quelque chose, c’est qu’il y a un bateau.
      Il y a donc toujours... »
    Toutes mes confuses.
    J’en ai d’ailleurs confusé le futur et le conditionnel !
  • alainpau
    09/03/2012 à 14:51
    • En réponse à God #91 le 08/03/2012 à 09:50 :
    • « Il eût été fort convenant de citer l’auteur de ces lignes, à savoir Jacques Higelin, « L’attentat à la pudeur » dans le double album « Champ... »
    Réaction pertinente. Merci pourla précision à laquelle j’associerai également Elisabeth Wiener (pour le texte et le chant)
  • <inconnu>
    10/03/2012 à 04:02
    • En réponse à <inconnu> #76 le 08/03/2012 à 07:46 :
    • « Il y a encore quelque chose qui me tracasse avec cette liste d’anniversaires : pourquoi Richard68 la publie-t-il au # 68 ? »
    Pur hazard! 😄
  • Paracas
    08/03/2017 à 06:18
    Voici un texte sans musique donc totalement inconnu qui ne pouvait pas mieux tomber qu'en cette "journée de la femme"
    Lisez plutôt
    Tout le temps que dura cette manie contre nature,
    Les innocents radis en vir'nt de vert's et de pas mûres

    Et un café, un !....
  • Paracas
    08/03/2017 à 06:21
    Ô Iznog0d....quatre fois l'a fallu que je m'y reprenne pour insérer mon oeuvre...Qu'heureusement que je connais la boutique et que je copie-colle avant de cliquer "ajouter"....
    Déjà qu'on peut pas bisser si en plus on en voit des vertes et des pas mûres pour interviendre, ça va pas le faire....
    Tu prends un café ?
  • Paracas
    08/03/2017 à 06:29*
    Ah oui, un truc....Mâles, mes frères comme dit plus haut, je vous rappelle qu'aujourd'hui c'est la "journée de la femme"...
    Vous savez que toute la journée on va en prendre plein la tête et en entendre des vertes et des pas mûres de la part de ces dames qui ne vont pas manquer à nous rendre responsables de tous les maux inhérents à leur condition féminine....
    Comme entendu dernièrement cet argument massue sur un air de reproche:
    -"Nous, on fait les enfants !"
    Que voulez vous répondre à çà ?
    Non seulement c'est difficilement contestable mais quel élément apporter pour prouver ma bonne foi de mâle dans le fait que les hommes ne sont pour rien responsables si mère Nature a fait les choses ainsi...
    Ah la logique féminine....🙂