Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

des vertes et des pas mûres [n]

des choses choquantes ; des choses incongrues ; des ennuis ; des difficultés

Origine et définition

À votre avis, n'a-t-on pas là une belle périssologie ? Car, en général, et même s'il existe pas mal d'exceptions (kiwi, granny-smith...), un fruit vert est un fruit qui n'est pas mûr. Des fraises vertes ne sont pas mûres, et inversement. D'ailleurs, au XIIIe siècle, si on parlait "du vert et du mûr", c'était bien pour opposer le blé vert au blé mûr.
Mais ici, le vert n'est pas dans le fruit.
En effet, c'est au début du XVe siècle qu'on commence à dire "en bailler de belles, des vertes et des mûres" en voulant dire "raconter des histoires licencieuses". Car 'vert' prend ici le sens argotique qu'on lui connaît encore aujourd'hui pour qualifier des propos osés. Quant à 'mûr', c'est depuis le XIIe siècle qu'il est équivalent à 'adulte' comme on le trouve dans "l'âge mûr". Or, des propos osés ne doivent être prononcés et entendus que par des adultes, bien entendu.
Ce n'est que plus tard que cette expression initiale a été transformée et qu'aux 'vertes' ont été accolées des 'pas mûres' pour créer ce qui paraît être une répétition plaisante (ou un renforcement), mais qui n'en est pas réellement une pour qui connaît le sens réel de notre 'vert'.
Précédée de 'en entendre' ou 'en raconter', c'est le premier sens proposé pour l'expression qui est à considérer.
Puis, par extension, des choses choquantes ou incongrues, on est passé aux ennuis ou aux difficultés, et l'expression est alors généralement précédée d'un 'en voir' ou 'en subir'.

Exemples

« Au service clientèle de SFR, les appels pour dépannage de mobile vont bon train (...). On nous en raconte des vertes et des pas mûres comme "mon chien a mordu mon mobile" ou "mon mobile est tombé dans la cuvette des WC". »
Mobile Magazine - Juin 2001
« J'ai vécu, moi. J'en ai vu des vertes et des pas mûres. Je le sais que tout irait sur des roulettes, s'il y avait des roulettes. Mais il n'y a pas de roulettes. À l'endroit où il devrait y avoir des roulettes il y a des boulons. »
Jean Giono - Un roi sans divertissement - 1947

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Anglais to have seen a thing or two en avoir vu une chose ou deux
Anglais to take some hard knocks il a pris des rudes coups
Espagnol (Espagne) de todos los colores de toutes les couleurs
Espagnol (Espagne) de tots colors de toutes les couleurs
Espagnol (Espagne) estar a las duras y a las maduras être aux vertes et aux mûres
Espagnol (Espagne) pasarlas canutas en baver
Espagnol (Espagne) pasarlas moradas les passer violettes
Espagnol (Espagne) vérselas negras les voir noires
Espagnol (Espagne) veure'n de tots colors en voir de toutes les couleurs
Espagnol (Pérou) ponerse algo color de hormiga une chose qui devient couleur de formi
Français (Canada) en voir de toutes les couleurs en voir de toutes les couleurs
Hongrois zöldeket beszél en dire des vertes
Hongrois zöldségeket beszél dire des verdures (bêtises)
Hébreu עבר שבעה מדורי גהינום avoir traversé les 7 départements de l'Enfer
Hébreu שבע מרורים être repu de malheurs
Italien di cotte e di crude des cuites et des crues
Italien di tutti i colori de toutes les couleurs
Latin inebriari in sordida omnia raconter des saloperies
Néerlandais (Belgique) schuine moppen vertellen raconter des blagues osées
Néerlandais alle hoeken van de kamer gezien hebben avoir vu tous les coins de la chambre
Néerlandais alle kleuren van de regenboog gezien hebben avoir vu toutes les couleurs de l’arc-en-ciel
Portugais (Brésil) poucas e boas des peu nombreuses et des bonnes
Roumain a înșira gogoși enfiler des beignets
Roumain verzi și uscate des vertes et des sèches
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Commentaires sur l'expression « des vertes et des pas mûres » Commentaires

  • Paracas
    15/06/2013 à 12:56
    • En réponse à saharaa #99 le 15/06/2013 à 12:29 :
    • « Ah bin non, entrebaillée ce n’est plus fermée, c’est déjà ouverte ! et pis les portes mal fermées même vertes, ça cogne contre le mur !... »
    Ah bin non, entrebaillée ce n’est plus ouverte, c’est déjà fermé.........Bref c’est l’histoire de la bouteille a moitié pleine, à moitié vide........🙂
  • DiwanC
    15/06/2013 à 12:59*
    • En réponse à mickeylange #84 le 15/06/2013 à 08:36* :
    • « Mais qui était sainte Germaine ?
      Fille d’un modeste laboureur, Laurent Desgrands et de son épouse Marie Lacour, Germaine naît à Frouzins pet... »
    En direct du Vatican…
    Votre remarquable article sur la vie de Sainte Germaine - son œuvre, son action pour le développement rural, et pour la race ovine en particulier - n’a pas été sans attirer l’attention de nos observateurs qui chaque jour sont plus qu’attentifs aux écrits des ouailles de God himself.
    C’est avec un vif intérêt que nous avons découvert les origines de la sainte, sa traversée moïsienne des eaux, les effets de conservation du lagon bleu*, toutes choses qui vont compléter utilement nos livres sur la vie des Canonisés. Et, afin que vos précieuses recherches trouvent la résonance qui leur convient, nous allons inviter les prêtres, vicaires, diacres, … à en informer les fidèles lors des toutes prochaines messes dominicales.
    Le Secrétaire de Sa Sainteté.

    ___________
    *À ce propos [de lapin !... s’cusez-moi, mais la tentation est trop forte...], j’ai cru comprendre que vous aviez des facilités pour vous procurer ce breuvage… On m’a parlé d’un certain Marcel… Paraît qu’il est en relation avec un fournisseur de rillettes exceptionnelles… Ça m’intéresse aussi… J’ vous demande la plus grande discrétion afin de ne pas attiser la convoitise de qui vous savez…
  • DiwanC
    15/06/2013 à 13:06*
    • En réponse à Paracas #77 le 15/06/2013 à 06:15* :
    • « Alors une petite chanson pour souhaiter une bonne fête à notre Germaine »
    Oh ! Bouba !
    🙂 Germaine
  • mickeylange
    15/06/2013 à 13:19*
    • En réponse à DiwanC #102 le 15/06/2013 à 12:59* :
    • « En direct du Vatican…
      Votre remarquable article sur la vie de Sainte Germaine - son œuvre, son action pour le développement rural, et pour l... »
    nos livres sur la vie des Canonisés

    Comment peut-elle être canonisée alors qu’elle était vierge parce qu’elle n’était pas canon ?
    Comme dit Georges Lautre quand je pense à Fernande...
    mais quand je pense à Germaine...??
    Finalement elle ressemblait plus à Félicie qu’à Fernande !
    j’ai cru comprendre que vous aviez des facilités pour vous procurer ce breuvage…

    Tu sais bien qu’il y a toujours du lagon bleu à la maison.
    Ce soir j’attends Germaine
    J´ai apporté du lagon bleu
    J´en apporte toutes les s´maines
    Germaine elle aime bien ça
    Ce soir j´attends Germaine...
  • DiwanC
    15/06/2013 à 13:24
    • En réponse à <inconnu> #76 le 15/06/2013 à 05:01 :
    • « Aujourd’hui, c’est la Sainte-Germaine. Les rideaux, ça va être leur fête ! »
    Les rideaux, ça va être leur fête !

    Déjà que Sa Divinité est un rien réticente vis-à-vis des souhaitements et autres souhaitages d’anniversaire, si Elle voit arriver les souhaitations fêtiques… Craignons le pire : restriction des heures d’ouverture du site, limitation du nombre de caractères, augmentation du prix de l’encre… sans compter une tonitruante colère céleste.
    On a intérêt à se carapâté (de foi) avant !
  • Paracas
    15/06/2013 à 14:16
    • En réponse à DiwanC #103 le 15/06/2013 à 13:06* :
    • « Oh ! Bouba !
      🙂 Germaine »
    Ca va jaser sur Expressio ! .........😕
    On va en entendre des vertes et des pas mûres
  • God
    15/06/2013 à 14:53
    • En réponse à Paracas #93 le 15/06/2013 à 12:08* :
    • « Non...........SPORGERSI..........
      Cet avertissement a commencé à disparaître du monde ferroviaire au milieu des années 70 avec l’apparition... »
    Gotlib en avait fait une fable express dont la conclusion était :
    « Père y colle au zoo ce porc Jerzy ».
  • mitzi50
    15/06/2013 à 15:45
    • En réponse à Paracas #97 le 15/06/2013 à 12:21* :
    • « Même une jument peut être verte »
    C’ est exact. Née au village de Claquebue... où selon Marcel Aymé, l’ auteur, "il ne se passait jamais rien", sauf... quelques détails assez croustillants sur la vie sexuelle de ses habitants. Dès le 3è paragraphe du 1er chapitre, en effet, on apprend que... "Maloret dépucelait ses filles, mais l’ histoire n’ intéressait plus, depuis cent ans qu’ elle courait".... Jusqu’ à quel âge un homme reste-t-il aussi "vert" ? (Bon, je triche un peu... car la suite laisse penser que c’ était un usage transmis de père en fils).
  • Paracas
    15/06/2013 à 16:03
    • En réponse à God #107 le 15/06/2013 à 14:53 :
    • « Gotlib en avait fait une fable express dont la conclusion était :
      « Père y colle au zoo ce porc Jerzy ». »
    Gotlib ?.........Bon Dieu, mais c’est bien sûr !
    Je comprends tout maintenant !
    Joseta, sors de ce corps qui n’est pas le tien !
    😄
  • Paracas
    15/06/2013 à 16:05
    • En réponse à God #107 le 15/06/2013 à 14:53 :
    • « Gotlib en avait fait une fable express dont la conclusion était :
      « Père y colle au zoo ce porc Jerzy ». »
    Merci, je ne connaissais pas cette page.......Ah Gotlib, "les Dingodossiers", "la Rubricabrac"....Là c’est toute ma jeunesse à moi qui remonte à la surface........
  • Paracas
    15/06/2013 à 16:10
    • En réponse à mitzi50 #108 le 15/06/2013 à 15:45 :
    • « C’ est exact. Née au village de Claquebue... où selon Marcel Aymé, l’ auteur, "il ne se passait jamais rien", sauf... quelques détails assez... »
    Un peu leste en effet. En 1959 on a dû en dire des vertes et des pas mures sur ce film.......
    Mais bon, c’est du Marcel Aymé.....
  • Utilisateur supprimé
    15/06/2013 à 16:34*
    La jalousie rend vert, du moins en anglais, "she turned green with envy." (Elle est devenue tout verte de jalousie)
    Pourquoi vert et non une autre couleur...je ne sais pas mais peut-être parce qu’on fait un lien entre la jalousie et la maladie. Une personne qui est souffrante ou qui a la nausée, par exemple, "she’s a little green around the gills." (Elle se montre un peu verte autour des ouïes)
    Si on n’est ni jaloux ni souffrant et on est green, on est bien sûr écolo.
    Si une histoire ou une remarque est grivoise, voire un rien offensive, on dit qu’elle est "off color." (Difficile pour moi de traduire off color...la couleur n’est pas vraie, Elle cloche en quelque sorte.)
  • deLassus
    15/06/2013 à 17:31
    • En réponse à Utilisateur supprimé #112 le 15/06/2013 à 16:34* :
    • « La jalousie rend vert, du moins en anglais, "she turned green with envy." (Elle est devenue tout verte de jalousie)
      Pourquoi vert et non u... »
    En français, on dit qu’on est vert de rage. Voir cette page.
    J’ignore pourquoi notre langue a choisi cette couleur plutôt que le rouge.
  • Paracas
    15/06/2013 à 17:43
    • En réponse à Utilisateur supprimé #112 le 15/06/2013 à 16:34* :
    • « La jalousie rend vert, du moins en anglais, "she turned green with envy." (Elle est devenue tout verte de jalousie)
      Pourquoi vert et non u... »
    It’s true, honest it is........
    Queen Mum.......
  • mickeylange
    15/06/2013 à 17:44*
    « Des vertes et des pas mûres »

    Si l’on tient compte que des syllabes que Sa Divinité a écrit en bleu, ça donne " des vert et des pas mur"
    C’est au pied du mur qu’on voit le maçon.
    Mais s’il est vert c’est qu’il est malade et il va nous construire un mur de travers.
    Si le mur est en travers l’architecte va être tout rouge et le maçon est mûr pour être chômiste.
    SOS racisme va faire un procès. Il a le droit d’être vert comme d’autres sont blancs, jaunes, ou noirs ! Pas de discrimination, l’architecte est bien tout rouge et il n’est pas viré !
    C’est pas de sa faute au maçon, il est italien de Pise. Là-bas c’est comme ça qu’on fait et personne ne critique. Il y a même des millions des millions, et des millions* de gens qui viennent exprès pour admirer. C’est comme qui dirait une spécialité.
    Pour être aussi c.., l’architecte devait être un ancien architecte des monuments de France.
    Je connais quelqu’un qui voulait construire une paGode à Venelles dans le sud avec un toit à quatre pentes de travers et il lui a refusé le permis de construire. Il l’avait en travers, surtout qu’il se prenait pour un dieu. Faut dire qu’il avait construit sur la terre entière en six jours. Il y a bien des trucs qui vont de travers, mais en six jours vous n’auriez pas fait mieux, alors ne critiquez pas. Sauf que depuis s’il était sympa il aurait modifié quelques trucs foireux sans qu’on porte plinthe**. Mais faut dire que le mec en tout et pour tout il a travaillé que six jours dans sa vie !
    Il y en a qui ont fait mieux. Martine Aubry a dit de notre Président " Quelqu’un qui n’a jamais travaillé dans une entreprise, et qui n’a probablement jamais travaillé tout court, qui n’a jamais eu à faire en sorte de terminer l’année avec un bilan comptable positif, et qui n’a jamais été dans la situation de devoir....etc. etc.(sic)".
    Faut pas se plaindre il fait deux centimètres de plus que l’ancien. A ce rythme (deux centimètres tous cinq ans) dans 30 ans on en aura un comme Obama.
    Bon j’arrête, je pars de travers et je risque d’en prendre une au travers de la tronche.
    * cette citation est d’un certain Georges.
    ** dans le bâtiment ça s’écrit comme ça.
  • Paracas
    15/06/2013 à 17:51*
    • En réponse à deLassus #113 le 15/06/2013 à 17:31 :
    • « En français, on dit qu’on est vert de rage. Voir cette page.
      J’ignore pourquoi notre langue a choisi cette couleur plutôt que le rouge.... »
    On dit aussi être de mauvaise humeur...... ici
    Bon, sans rire il paraîtrait que l expression d origine est :vert de colere !
    colere vient de cholera , serait cree par l exces de bile de couleur verte .
    MAIS, car il y a toujours un MAIS il est dit ici que la bile est jaune.....
    Voilà, en définitive on n’est pas plus avancés
  • DiwanC
    15/06/2013 à 20:02*
    • En réponse à mickeylange #115 le 15/06/2013 à 17:44* :
    • « « Des vertes et des pas mûres »
      Si l’on tient compte que des syllabes que Sa Divinité a écrit en bleu, ça donne " des vert et des pas mur"... »
    « Des vertes et des pas mûes »

    Ainsi God ne serait que vertu…
    Pourtant, certains - dont nous tairons les noms - n’hésitent pas à dire que lorsqu’il créa la planète bleue comme une orange, il avait un peu forcé sur le gros rouge ; tout au moins le premier jour.
    Pourquoi ? s’interroge-t-on. Avait-il des idées noires ? Que nenni ! Son sang bleu d’aristocrate lui assurait bonne renommée et ceinture dorée. On lui donnait le bon dieu sans confession car on le savait blanc comme neige.
    Comme il avait les pouces verts, son jardin d’Éden fut une réussite. A la brune, par les chauds crépuscules, éléphants blancs *, loups blancs, merles blancs eux aussi, souris vertes courant de l’herbe, vivaient en harmonie en compagnie d’Ève et d’Adam, elle, charmante dans sa blonditude, lui, beau comme un prince saharien dont il avait la senteur des sables chauds. Ils avaient commencé par se regarder dans le blanc des yeux mais très rapidement, chauffés à blanc, ils se conduisirent comme deux… [censuré]. Ce qui fit rougir Sa Divinité qui pourtant en voyait des vertes et des pas mûres dans le Salon Rose où chacun pouvait se rencontrer en suivant le fil rouge des rendez-vous passés par le téléphone, rose lui aussi, du Bar du Phare.
    Tout, donc, n’était qu’ordre et volupté, jusqu’au jour où une sorte d’éminence grise, la tête farcie des plus noirs desseins, fit son entrée. God vit rouge !
    Vert de rage, bleu de colère, il envoya tout le monde au diable vauvert, en les menaçant de la fièvre jaune. Ce qui fit qu’après avoir été de grise, l’éminence fut chocolat.
    Puis il créa Expressio, en tira un gros livre bleu**, et laissa venir à lui une armée de joyeux drilles qui depuis foutent le bor…el, au point que God en voit de toutes les couleurs !
    * qu’il voyait roses les jours où il forçait sur le p’tit jaune [autrement dit : pastis ; ça , c’est pour éviter les détournements ].
    ** en vente dans toutes les bonnes librairies.
  • Utilisateur supprimé
    15/06/2013 à 20:46
    • En réponse à Paracas #116 le 15/06/2013 à 17:51* :
    • « On dit aussi être de mauvaise humeur...... ici
      Bon, sans rire il paraîtrait que l expression d origine est :vert de colere !
      colere vient d... »
    ...on n’est pas plus avancés

    Moi, si. Je crois que la vision de cet personnage en rage vert(e?) vif va
    rester dans mon Imagination, comme une sorte d’aide-mémoire pour
    cette expression que j’ignorais avant ce jour.
    🙂 Moi, qui ne suis jamais vert (e?) de rage... 🙂
  • Paracas
    15/06/2013 à 21:05*
    • En réponse à Utilisateur supprimé #118 le 15/06/2013 à 20:46 :
    • « ...on n’est pas plus avancés
      Moi, si. Je crois que la vision de cet personnage en rage vert(e?) vif va
      rester dans mon Imagination, comm... »
    Il existe aussi des vers de vase..........beuaaaaaaaaaaaaark !!!!!!!!!
  • Utilisateur supprimé
    15/06/2013 à 21:09
    • En réponse à deLassus #113 le 15/06/2013 à 17:31 :
    • « En français, on dit qu’on est vert de rage. Voir cette page.
      J’ignore pourquoi notre langue a choisi cette couleur plutôt que le rouge.... »
    Je n’ai pas trouvé l’origine de cette expression. Il faut qu’on s’appelle God pour la trouver, crois-tu?
    Mais elle me plaît beaucoup, cette locution. Si on rougit on devient rouge. Si on est apoplectique on vire au cramoisi. Mais la rage va au-delà d’un simple rouge. Elle est d’une couleur atypique, d’un vert inattendu...cette expression a peut-être donné naissance au INCREDIBLE HULK. Crois-tu?
    😐