Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

des vertes et des pas mûres [n]

des choses choquantes ; des choses incongrues ; des ennuis ; des difficultés

Origine et définition

À votre avis, n'a-t-on pas là une belle périssologie ? Car, en général, et même s'il existe pas mal d'exceptions (kiwi, granny-smith...), un fruit vert est un fruit qui n'est pas mûr. Des fraises vertes ne sont pas mûres, et inversement. D'ailleurs, au XIIIe siècle, si on parlait "du vert et du mûr", c'était bien pour opposer le blé vert au blé mûr.
Mais ici, le vert n'est pas dans le fruit.
En effet, c'est au début du XVe siècle qu'on commence à dire "en bailler de belles, des vertes et des mûres" en voulant dire "raconter des histoires licencieuses". Car 'vert' prend ici le sens argotique qu'on lui connaît encore aujourd'hui pour qualifier des propos osés. Quant à 'mûr', c'est depuis le XIIe siècle qu'il est équivalent à 'adulte' comme on le trouve dans "l'âge mûr". Or, des propos osés ne doivent être prononcés et entendus que par des adultes, bien entendu.
Ce n'est que plus tard que cette expression initiale a été transformée et qu'aux 'vertes' ont été accolées des 'pas mûres' pour créer ce qui paraît être une répétition plaisante (ou un renforcement), mais qui n'en est pas réellement une pour qui connaît le sens réel de notre 'vert'.
Précédée de 'en entendre' ou 'en raconter', c'est le premier sens proposé pour l'expression qui est à considérer.
Puis, par extension, des choses choquantes ou incongrues, on est passé aux ennuis ou aux difficultés, et l'expression est alors généralement précédée d'un 'en voir' ou 'en subir'.

Exemples

« Au service clientèle de SFR, les appels pour dépannage de mobile vont bon train (...). On nous en raconte des vertes et des pas mûres comme "mon chien a mordu mon mobile" ou "mon mobile est tombé dans la cuvette des WC". »
Mobile Magazine - Juin 2001
« J'ai vécu, moi. J'en ai vu des vertes et des pas mûres. Je le sais que tout irait sur des roulettes, s'il y avait des roulettes. Mais il n'y a pas de roulettes. À l'endroit où il devrait y avoir des roulettes il y a des boulons. »
Jean Giono - Un roi sans divertissement - 1947

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Anglais to have seen a thing or two en avoir vu une chose ou deux
Anglais to take some hard knocks il a pris des rudes coups
Espagnol (Espagne) de todos los colores de toutes les couleurs
Espagnol (Espagne) de tots colors de toutes les couleurs
Espagnol (Espagne) estar a las duras y a las maduras être aux vertes et aux mûres
Espagnol (Espagne) pasarlas canutas en baver
Espagnol (Espagne) pasarlas moradas les passer violettes
Espagnol (Espagne) vérselas negras les voir noires
Espagnol (Espagne) veure'n de tots colors en voir de toutes les couleurs
Espagnol (Pérou) ponerse algo color de hormiga une chose qui devient couleur de formi
Français (Canada) en voir de toutes les couleurs en voir de toutes les couleurs
Hongrois zöldeket beszél en dire des vertes
Hongrois zöldségeket beszél dire des verdures (bêtises)
Hébreu עבר שבעה מדורי גהינום avoir traversé les 7 départements de l'Enfer
Hébreu שבע מרורים être repu de malheurs
Italien di cotte e di crude des cuites et des crues
Italien di tutti i colori de toutes les couleurs
Latin inebriari in sordida omnia raconter des saloperies
Néerlandais (Belgique) schuine moppen vertellen raconter des blagues osées
Néerlandais alle hoeken van de kamer gezien hebben avoir vu tous les coins de la chambre
Néerlandais alle kleuren van de regenboog gezien hebben avoir vu toutes les couleurs de l’arc-en-ciel
Portugais (Brésil) poucas e boas des peu nombreuses et des bonnes
Roumain a înșira gogoși enfiler des beignets
Roumain verzi și uscate des vertes et des sèches
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Commentaires sur l'expression « des vertes et des pas mûres » Commentaires

  • Utilisateur supprimé
    15/06/2013 à 21:15
    • En réponse à Paracas #119 le 15/06/2013 à 21:05* :
    • « Il existe aussi des vers de vase..........beuaaaaaaaaaaaaark !!!!!!!!! »
    Mais maintenant j’ai une image dans la tête don’t je voudrais me débarrasser...😐
  • DiwanC
    23/11/2018 à 03:44*
    Pristi... il s'en était écrit de curieux propos chez les voisins du dessus...
    Faut dire qu'ils avaient commencé à l'Izarra, alternant la verte et la jaune, et poursuivi à la Triple Westmalle versée des grands verres. deLassus - jasant par ci, fouillant par là - sirotait de l'eau fraîche bien mûre en attendant la venue de Lange, annonciateur d'historiques billevesées que God lui-même aurait hésité à créer...
    Si, dévalant les escaliers, vous croisez un horticulteur au volant d'une Isetta en compagnie d'un vicaire dégustant une Triple Westmalle... c'est normal...
    Maintenant, il ne reste plus qu'à mûrir les pas vertes et qu'à verdir les trop mûres... où quêque chose comme ça...
    .
  • Utilisateur supprimé
    23/11/2018 à 04:50*
    À votre avis, n'a-t-on pas là une belle périssologie ?
    Je me demande bien pourquoi God tient tellement à ce qu'on périsse au logis. file_au_logis aurait peut-être la réponse ?
    Car 'vert' prend ici le sens argotique qu'on lui connaît encore aujourd'hui pour qualifier des propos osés.
    Les verts-illards libidineux du site en bavent quelque chose...
  • Paracas
    23/11/2018 à 06:22*
    Des choses choquantes, grossières, incongrues...

    Ce devait être fin des années 60 un jour de pluie où nous ne pouvions courir les bois.
    J'étais chez un copain et on s'amusait à passer des 33 tours sur le tourne disque de ses parents...
    Je tombe alors sur une pochette où figure un bonhomme avec une grosse moustache, fumant la pipe et tenant une guitare et nous passons le disque..
    J'écoute d'un oreille distraite et soudain j'entends:
    "Gare au gori-i-i-i-i-lleuuuuuuuuuuuuu !"
    Et ça me plaît...
    Je venais de découvrir Georges mais je ne le savais pas encore..
    Cet air en tête je rentre chez moi en chantonnant le "gare au gori-i-i-i-illeuuuuu" car bien sûr je n'ai rien retenu d'autre de la chanson..
    Colère paternelle qui m'interdit d'écouter à nouveau ce type qui n'est bon qu'à dire des grossièretés et qu'on devrait empêcher de chanter et que "nom de dieu où allons avec cette débauche" et patin et couffin...Pauvre papa, si tu savais .....
    Révérence gardée envers mon papa, il faut dire que si j'ai eu le meilleur des pères il était néanmoins resté coincé en 1925, année de sa naissance et ne jurait que par Jean Sablon et Georgette Plana..
    Bien sûr mon papa avait titillé ma curiosité et j'aurais bien aimé en savoir plus sur ce grossier personnage moustachu mais à l'époque on obéissait, on disait "oui papa" et Internet n'avait même pas encore été imaginé par l'auteur de science fiction le plus délirant.
    Il m'a fallu alors attendre quelques années et ma première chaîne HIFI pour enfin découvrir pleinement mon cher Georges que j'écoutais en boucle tandis que mes copains s'extasiaient sur Deep Purple, les Stones ou AC-DC...
    Lui même s'amusait de cette "mauvaise réputation" et en a même fait une chanson qui me paraît coller tout à fait à notre expression
    Afin d'amuser la gal'rie
    Je crache des gauloiseries,
    Des pleines bouches de mots crus
    Tout à fait incongrus...

    Un p'tit café ?
  • Paracas
    23/11/2018 à 07:54*
    Les verts-illards libidineux

    Fifille 😛 ?.... où çà fifille ?....😛
  • Utilisateur supprimé
    23/11/2018 à 08:48*
    Expressions de la semaine
    Bonjour à tous ainsi qu'à moi-même des fois que je serais susceptible.
    Par solidarité avec les gilets jaunes, je vous renvoie au descriptif de Diwan d'hier au #114.
    Je ne termine pas par une formule de politesse, en fait le plus simplement du monde, parce que toutes ces formules, en quelque sorte et pour ainsi dire, sont beaucoup trop hypocrites, longues, interminables, insipides voire ennuyeuses à écrire, et ce hormis le fait, bien sûr, que ça oblige incontournablement le correspondant à les lire, situation d’autant plus fâcheuse que ledit correspondant a certainement à vaquer à d’autres occupations passablement futiles, qui, sans être franchement illicites, n’en sont pas moins délicieusement inavouables...
  • joseta
    23/11/2018 à 08:59*
    REDIFFUSION
    LE JEU DES MOTS CACHÉS (286) COULEURS-4 
    J'espère ne pas vous en faire voir de toutes les couleurs avec ce jeu...ou plutôt si, car il y a  20 COULEURS à trouver  !
    P.S. Mes goûts (et surtout) mes couleurs, ça ne se discute pas ! 🙂
    P.S. (2) Attention au mot gigogne !
    La sirène de l’usine retentit trois fois, ce qui signifiait qu’il y avait eu un accident...
    -Qu’est ce qu’il s’est passé ?
    - Le nouveau, il s’est blessé à la jambe…il saigne…
    - Le bleu perd sang ? comment c’est arrivé ?
    - Il a glissé, et il a suffi que son corps aille par terre pour se prendre la jambe dans lle rouage, et il s’est fait une belle entaille…faut dire aussi que c’est difficile d’y voir à cet endroit, c’est très mal éclairé…c’est ce qu’a fait qu’il ait eu l’accident.
    - Pauvre beur, il est tout seul ici…et si en plus, il est handicapé…allez, c’est décidé ! Je vais l’emmener chez moi. Je vais en profiter que ma femme qui est si peu sociable - moi je l’appellel’aigre Nadine - est partie chez sa soeur, pour l’héberger…
    - Ta femme n’est pas là ?
    - Non, elle est à Cannes, elle, pour une bonne dizaine de jours…et ne crois pas que je te mente si je te dis que j’apprécie cette tranquillité quand elle est hors du logis…Bon, j’ai envie de savoir ce qu’en pense Ahmed, je vais le trouver …
    - Bonjour Ahmed, je vois qu’on t’a mis un sacré pansement…je vais te prendre chez moi, tu y seras mieux, si la tristesse ou la douleur t’abat, je serai là pour, au moins, faire un brin de causette…
    - Je ne voudrais pas déranger…
    - Je n’admets pas un non pour réponse…ne sois pas sot mon ami, c’est de bon coeur !
    Le lendemain matin, Ahmed arriva, en boîtant à la cuisine, et le petit déjeuner était servi:
    - Lait cru ? Thé ? un grand crème ? Les patisseries sont à côté…sers-toi !
    - Tu me gâtes trop…
    - Mais non, c’est normal…car hôte distingué ! hé, hé…Il faut oublier les malheurs et dire toujours à la vie, Olé !
  • joseta
    23/11/2018 à 09:03
    Redif
    - J’ai la partition de La Traviata, mais le papier n’a pas supporté les années, il est devenu comme verdâtre...
    - la partition a verdi ?
    - oui, oui, la sienne !
    (Je riais croyant avoir trouvé une bonne blague, mais en fait, elle est seulement moyenne...j’ai ’rigolé tôt’ !)
  • joseta
    23/11/2018 à 09:10*
    Redif
    -Tu sais, j'ai un reste de peinture verte, et je vais repeindre mon lit...
    - lit vert ?
    - non, non, cet été...
  • joseta
    23/11/2018 à 09:42
    Lors d'un tournoi à saint-Étienne:
    - Allez l'Evert !
  • Kyrikou
    23/11/2018 à 09:49
    P'tit coucou
    Mon ordi fonctionne pas, j'ai beau éteindre, rallumer. ....
    J'ai pas ma messagerie 🙁
    Fais chier c'lui là, m'en fait voir des vertes et des pas mûres 😡
    Donc retour sur ma tablette. ....
  • Paracas
    23/11/2018 à 09:59
    • En réponse à Utilisateur supprimé #126 le 23/11/2018 à 08:48* :
    • « Expressions de la semaine
      Bonjour à tous ainsi qu'à moi-même des fois que je serais susceptible.
      Par solidarité avec les gilets jaunes, je... »
    Pfouuuuuuuuuu...t'as fait l'ENA ?....😐
  • Paracas
    23/11/2018 à 10:00
    • En réponse à joseta #128 le 23/11/2018 à 09:03 :
    • « Redif
      - J’ai la partition de La Traviata, mais le papier n’a pas supporté les années, il est devenu comme verdâtre...
      - la partition a verdi... »
    Ma piscine a verdi, faut il ôter l'eau ?...🙂
  • Paracas
    23/11/2018 à 10:02
    • En réponse à Kyrikou #131 le 23/11/2018 à 09:49 :
    • « P'tit coucou
      Mon ordi fonctionne pas, j'ai beau éteindre, rallumer. ....
      J'ai pas ma messagerie 🙁
      Fais chier c'lui là, m'en fait voir des... »
    Tu sais l'ordi c'est comme les femmes parfois faut leur faire voir qui est le maître.
    Une bonne volée de bois vert et picétou.....😄
  • joseta
    23/11/2018 à 10:08
    • En réponse à Paracas #133 le 23/11/2018 à 10:00 :
    • « Ma piscine a verdi, faut il ôter l'eau ?...🙂 »
    Joli...
    Le bon jeu de mots sur Verdi, le maître ou le disciple Le Trouvère...
  • Kyrikou
    23/11/2018 à 10:11
    • En réponse à Paracas #134 le 23/11/2018 à 10:02 :
    • « Tu sais l'ordi c'est comme les femmes parfois faut leur faire voir qui est le maître.
      Une bonne volée de bois vert et picétou.....😄 »
    Chais pas si ça marche avec les nanas.....ton remède
    Et tu vas encore d'attirer les foudres 😄
    Tu cherches, tu cherches la merdoum, toi 😉
  • Paracas
    23/11/2018 à 10:14
    • En réponse à joseta #135 le 23/11/2018 à 10:08 :
    • « Joli...
      Le bon jeu de mots sur Verdi, le maître ou le disciple Le Trouvère... »
    Mon maître m'Aida quand même...
  • Paracas
    23/11/2018 à 10:15
    • En réponse à Kyrikou #136 le 23/11/2018 à 10:11 :
    • « Chais pas si ça marche avec les nanas.....ton remède
      Et tu vas encore d'attirer les foudres 😄
      Tu cherches, tu cherches la merdoum, toi 😉... »
    Meuuuuuuuuuuuh non, tente l'expérience et tu m'en diras des nouvelles...😄
  • Utilisateur supprimé
    23/11/2018 à 10:27
    • En réponse à Paracas #134 le 23/11/2018 à 10:02 :
    • « Tu sais l'ordi c'est comme les femmes parfois faut leur faire voir qui est le maître.
      Une bonne volée de bois vert et picétou.....😄 »
    Et pas n'importe quel bois, du bois vert de chez Darty ! 😄
  • SyntaxTerror
    23/11/2018 à 10:55
    • En réponse à <inconnu> #7 le 15/12/2009 à 08:26* :
    • « "Des fraises vertes ne sont pas mûres, et réciproquement". Réciproquement et inversement ?
      Donc: «et des mûres ne sont pas fraises ?» Et le... »
    Des fraises vertes ne sont pas mûres, et réciproquement
    De la phrase de God, j'ai aussi compris : des mûres mures ne sont pas fraises. Si l'on en croit Varda, les mur murs se trouvent à Los Angeles.