Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

des vertes et des pas mûres [n]

des choses choquantes ; des choses incongrues ; des ennuis ; des difficultés

Origine et définition

À votre avis, n'a-t-on pas là une belle périssologie ? Car, en général, et même s'il existe pas mal d'exceptions (kiwi, granny-smith...), un fruit vert est un fruit qui n'est pas mûr. Des fraises vertes ne sont pas mûres, et inversement. D'ailleurs, au XIIIe siècle, si on parlait "du vert et du mûr", c'était bien pour opposer le blé vert au blé mûr.
Mais ici, le vert n'est pas dans le fruit.
En effet, c'est au début du XVe siècle qu'on commence à dire "en bailler de belles, des vertes et des mûres" en voulant dire "raconter des histoires licencieuses". Car 'vert' prend ici le sens argotique qu'on lui connaît encore aujourd'hui pour qualifier des propos osés. Quant à 'mûr', c'est depuis le XIIe siècle qu'il est équivalent à 'adulte' comme on le trouve dans "l'âge mûr". Or, des propos osés ne doivent être prononcés et entendus que par des adultes, bien entendu.
Ce n'est que plus tard que cette expression initiale a été transformée et qu'aux 'vertes' ont été accolées des 'pas mûres' pour créer ce qui paraît être une répétition plaisante (ou un renforcement), mais qui n'en est pas réellement une pour qui connaît le sens réel de notre 'vert'.
Précédée de 'en entendre' ou 'en raconter', c'est le premier sens proposé pour l'expression qui est à considérer.
Puis, par extension, des choses choquantes ou incongrues, on est passé aux ennuis ou aux difficultés, et l'expression est alors généralement précédée d'un 'en voir' ou 'en subir'.

Exemples

« Au service clientèle de SFR, les appels pour dépannage de mobile vont bon train (...). On nous en raconte des vertes et des pas mûres comme "mon chien a mordu mon mobile" ou "mon mobile est tombé dans la cuvette des WC". »
Mobile Magazine - Juin 2001
« J'ai vécu, moi. J'en ai vu des vertes et des pas mûres. Je le sais que tout irait sur des roulettes, s'il y avait des roulettes. Mais il n'y a pas de roulettes. À l'endroit où il devrait y avoir des roulettes il y a des boulons. »
Jean Giono - Un roi sans divertissement - 1947

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Anglais to have seen a thing or two en avoir vu une chose ou deux
Anglais to take some hard knocks il a pris des rudes coups
Espagnol (Espagne) de todos los colores de toutes les couleurs
Espagnol (Espagne) de tots colors de toutes les couleurs
Espagnol (Espagne) estar a las duras y a las maduras être aux vertes et aux mûres
Espagnol (Espagne) pasarlas canutas en baver
Espagnol (Espagne) pasarlas moradas les passer violettes
Espagnol (Espagne) vérselas negras les voir noires
Espagnol (Espagne) veure'n de tots colors en voir de toutes les couleurs
Espagnol (Pérou) ponerse algo color de hormiga une chose qui devient couleur de formi
Français (Canada) en voir de toutes les couleurs en voir de toutes les couleurs
Hongrois zöldeket beszél en dire des vertes
Hongrois zöldségeket beszél dire des verdures (bêtises)
Hébreu עבר שבעה מדורי גהינום avoir traversé les 7 départements de l'Enfer
Hébreu שבע מרורים être repu de malheurs
Italien di cotte e di crude des cuites et des crues
Italien di tutti i colori de toutes les couleurs
Latin inebriari in sordida omnia raconter des saloperies
Néerlandais (Belgique) schuine moppen vertellen raconter des blagues osées
Néerlandais alle hoeken van de kamer gezien hebben avoir vu tous les coins de la chambre
Néerlandais alle kleuren van de regenboog gezien hebben avoir vu toutes les couleurs de l’arc-en-ciel
Portugais (Brésil) poucas e boas des peu nombreuses et des bonnes
Roumain a înșira gogoși enfiler des beignets
Roumain verzi și uscate des vertes et des sèches
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Commentaires sur l'expression « des vertes et des pas mûres » Commentaires

  • lalibellule
    12/09/2020 à 01:26*
    Anagramme

    DES MÈTRES SUPER DÉVASTÉS

    (à l’état de l’Oregon)
  • Psylocybe
    12/09/2020 à 01:36*
    Encore vivant en 2009, Elpepe. J'ai pas eu la chance de le rencontrer, je suis certain qu'on aurait fait ami-ami, le genre de mec qui en avait dans la membrane, qui en avait vu des vertes et des pas mûre (du latin maturus) et qui aurait pas eu peur de remonter le Danube à la voile, comme ma belle Iphigénie. J'espère aussi revoir DiwanC, elle, elle m'aime. Et où est donc Kyricou? Sur ces satanés forums, on perd toujours les gens qu'on aime, image de la vie, je suppose.

    Pour ce qui est des noeuds, en science une question de topologie et c'est pas simple, pour pêcher le saumon faut pas pleurer sa peine. Quel est le noeud le plus résistant, livre pour livre, sur un monofil de 4 kg?

    Le noeud d'anguille est pas mal, mais il peut glisser dans un combat avec un saumon mastar de 10 kg. Le nœud universel, UNI knot règle une fois pour toute cette question; il résiste à 97% de la tension nominale du monofilament et n'est pas trop difficile à faire. De plus, il permet de rattacher deux segments de bas de ligne de diamètre différent dans une portée horizontale, ce qui n'est pas courant. C'est un nœud coulant à plusieurs spires, strobiculaire, disons.

    Le nœud de chaise reste quand même le nœud le plus pratique. M'étant ensablé près du petit lac Long à Anticosti, avec une camionnette Ford 350, faut le faire, j'étais vraiment dans une gadoue profonde, j'appelai au secours. L'insulaire de service me dit, hrmmm: Vous vous êtes mis dans la marde, bon, j'vais pas utiliser un câble neuf pour vous sortir de là, faudrait qu'on coupe le nœud à la hache une fois sorti, va falloir des chaines et un bulldozer.
    Que nenni, que nenni, lui répondis-je. Me rappelant mes années de scoutisme, je fis dans son gros câble (5 cm) un nœud de chaise, un nœud de bouline, comme disent les marins et, unissant nos transmissions nous parvînmes à nous sortir du cloaque, et après, sous ses yeux ébahis, défîmes le nœud en un tournemain.
  • Psylocybe
    12/09/2020 à 05:36*
    Des vertes, des pas mûres et même des larmes de silice de Bambou. Ils essayent vraiment de nous vendre n'importe quoi. Après les jeunes Ukrainiennes à St-Barnabé-Nord, voilà qu'on essaye de me vendre de la poudre aux yeux. Encore, si c'était Mintaxe, je dirais: Bon , c'est une blague, c'est presque un copain, une vraie tête de nœud, mais un cilice de bambou? Y a silice et cilice, calice, surtout que dans pas long j'suis sur l'autoroute vers Cap-Chat, une de ces petites rivières de Gaspésie où remonte le Prince de l'océan, Salar le magnifique. De les voir ondoyer dans l'eau pure qui surgit des Appalaches en mètres cubes insolents. Où, je vous demande où peut-on boire sans crainte l'eau qui nous coule entre les deux jambes, hrmmm? C'est le cas, ici. Bon, je crois que l'Ange du Sommeil m'appelle... Un dernier verre, one for the road, le coup de l'étrier,
    Ils ont hâte que je dorme à jamais, c'est ma succession et surtout les conjointes; ils veulent mon fric avant que je dépense tout. Je viens de m'acheter un vélo électrique et elles sont là qui râlent: I' va faire quoi Pépé avec son vélo électrique? Pas foutu d'attraper la COVID qu'on hérite!
    C'est un super vélo de C-B, avec fourches radiculaires et freins à disques, et un moteur chinois qui va me faire monter à 40 km à l'heure. À mon âge, presque 75, c'est la grande exhilaration!

    Traduit en bon français, c'est l'euphorie, même à 75 ans, il reste de l'euphorie, en plus j'aimerais bien pouvoir bander comme avant, mais bon l'appareil a des ratés. Si vous êtes encore dans l'âge, profitez-en, aimez-les toutes plein la culotte!

    Comme le souligne Stanislas Dehaene, les fonctions cognitives du lobe frontal souffrent peu du vieillissement. Le désir sexuel, chez l'homme, ne s'atténue qu'avec la mort.
  • Psylocybe
    12/09/2020 à 06:30
    Hrmmm, quand je disais: Aimer les toutes plein la culotte, je voulais pas offenser les femmes. Au contraire. C'est vous qui donnez du sens à nos vies et vos corps, vos corps, ce joyau dont nous les hommes seront toujours étrangers. J'aime totalement les femmes et surtout vos corps, ces courbes, ces anfractuosités où on aimerait se perdre, ce mystère surtout d'être quelqu'un d'autre, cette binarité qui m'échappe et me hante, la femme qui, malgré mon âge et le vôtre excite toujours le désir, Venez m'aimer, venez Mémé!
    Les jeunes Ukrainiennes sont aussi les bienvenues!
  • atheofv
    12/09/2020 à 07:47
    • En réponse à Psylocybe #204 le 12/09/2020 à 06:30 :
    • « Hrmmm, quand je disais: Aimer les toutes plein la culotte, je voulais pas offenser les femmes. Au contraire. C'est vous qui donnez du sens à... »
    "Les jeunes Ukrainiennes sont aussi les bienvenues!"

    Dans ton camping en Gaspésie, je crains que tu ne dormes sur la béquille...
  • joseta
    12/09/2020 à 08:39*
    REDIFFUSION

    LE JEU DES MOTS CACHÉS (nº163) Synonymes
    Il y a, dans le texte ci-dessous, 14 synonymes d'embûche .
    Soyez tranquilles, je ne vous ai tendu aucun piège !

    Fan du clarinettiste Artie Shaw, et, jouant de cet instrument aussi bien qu'Artie fisse en son temps, Bruno, un habitant d'Angers, se mit en tête d'apprendre les mouvements essentiels de la danse classique...Il avait entendu parler d'un excellent professeur chinois, qui s'était établi dans le coin, alors gai, tapant dans les mains de sa soeur, il dit: “C'est lui qui m'apprendra, Li-Man, c'est un as !”
    “Quand l'as t'eusse enseigné, pourrais-tu à ton tour m'initier dans cet art ? J'espère que Li-Man oeuvre sérieusement...” répliqua sa soeur.
    -------------------------------------------------------------------------------
    Li-Man arriva à pas sûrs et élégants. Les présentations durèrent peu et vite ses gais pieds se mirent en mouvement...Bruno est attentif, et cueille tous les enseignements.
    La première leçon terminée, Bruno dit à son professeur:
    - Mes gambettes m'en font mal...et pis, ai-je bien dansé professeur ?
    - Ma Chine, nation énorme serait fière de vous, vous êtes un excellent élève ! Je dois filer à présent, car je dois impartir une autre classe...rue Molière, mais je crois qu'il y a grève de métro...
    - Pas de souci, le bus B32, dont l'arrêt est juste devant la maison, de l'autre côté, passe par la rue Molière. Allez-y en bus, cas de grève...
    - Merci ! À demain !
  • joseta
    12/09/2020 à 09:37*
    Avec une tondeuse, dans la forêt de Madagascar, je rase lémurs... 😐
  • Psylocybe
    12/09/2020 à 12:58
    • En réponse à joseta #207 le 12/09/2020 à 09:37* :
    • « Avec une tondeuse, dans la forêt de Madagascar, je rase lémurs... 😐 »
    Je croyais que c'était juste les Belges. Pour les frites.
  • Psylocybe
    12/09/2020 à 14:33
    Un moment donné, on avait des Roumaines, belles comme le Danube, disons il y a 4000 ans. Ces beautés qui sentaient encore le lait et avaient déjà le regard de la Mer Noire, crisse qu'elles étaient belles, encore un peu vertes, pas encore mûres. Elles cherchaient des maris et je sentais mes mains qui voulaient s'égarer sur leur ample poitrine et, plus bas, dans leur touffeur pubienne, mais résistai, ma fibre morale l'emportant,
    Je réitère (à terre) ici mon amour des femmes, mon amour de leur altérité, sauvage comme les longues plaines de Mongolie (devinez qui est mon ancêtre), aux portes de la Chine dont elles ont le mystère dans leur yeux qui s'ébrident et ce sourire de Joconde.
    Anytime, pour une femme je suis prêt à changer de sexe!
  • atheofv
    12/09/2020 à 15:23
    • En réponse à Psylocybe #209 le 12/09/2020 à 14:33 :
    • « Un moment donné, on avait des Roumaines, belles comme le Danube, disons il y a 4000 ans. Ces beautés qui sentaient encore le lait et avaien... »
    " pour une femme je suis prêt à changer de sexe! "

    Et moi je donnerais bien 10 ans de ma vie pour vivre 20 ans de plus...
  • Ratanak
    12/09/2020 à 15:35
    • En réponse à joseta #206 le 12/09/2020 à 08:39* :
    • « REDIFFUSION

      LE JEU DES MOTS CACHÉS (nº163) Synonymes
      Il y a, dans le texte ci-dessous, 14 synonymes d'embûche . »
    Et vlan ! Il m'en manque un (voire deux). C'est schtroumfant ! 😄

    Bon après-midi.
  • Ratanak
    12/09/2020 à 15:41
    Il en est qui sont comme le ténor à l'opéra, chantant et re-chantant "Ah je pars, je m'en vais, au revoir, on m'appelle, je cours, je vole..." et qui est encore là une bonne heure après. 😁😜
  • atheofv
    12/09/2020 à 15:45
    • En réponse à joseta #206 le 12/09/2020 à 08:39* :
    • « REDIFFUSION

      LE JEU DES MOTS CACHÉS (nº163) Synonymes
      Il y a, dans le texte ci-dessous, 14 synonymes d'embûche . »
    10 avec bien du mal...

    Je me sens mou du bulbe.
  • Ratanak
    12/09/2020 à 15:57
    Photo du bus B32 qui passe rue Molière :

    Image externe
  • Ratanak
    12/09/2020 à 15:59
    • En réponse à atheofv #213 le 12/09/2020 à 15:45 :
    • « 10 avec bien du mal...

      Je me sens mou du bulbe. »
    Je me sens mou du bulbe.

    Mais non, mais non ! Tu te fais des idées ! 😊
  • atheofv
    12/09/2020 à 16:35
    • En réponse à Ratanak #214 le 12/09/2020 à 15:57 :
    • « Photo du bus B32 qui passe rue Molière :

      https://i.pinimg.com/originals/af/ba/0c/afba0cfab999d58f84821bc967b3d51b.jpg »
    "Y'en a qu'ont essayé, ils ont eu des problèmes"
  • joseta
    12/09/2020 à 16:43*
    • En réponse à Ratanak #214 le 12/09/2020 à 15:57 :
    • « Photo du bus B32 qui passe rue Molière :

      https://i.pinimg.com/originals/af/ba/0c/afba0cfab999d58f84821bc967b3d51b.jpg »
    😄
    Coïncidence
    Nous avons mis B32 au hasard, CAR nous n'AVION aucune idée de ça...
  • joseta
    12/09/2020 à 16:48*
    Champs...
    - Ce blé est toujours vert...il tarde à mûrir...
    - le blé lent nuit...
    - ben oui, le blé, l'ennui !
  • Psylocybe
    12/09/2020 à 16:59*
    • En réponse à Ratanak #214 le 12/09/2020 à 15:57 :
    • « Photo du bus B32 qui passe rue Molière :

      https://i.pinimg.com/originals/af/ba/0c/afba0cfab999d58f84821bc967b3d51b.jpg »
    Le dernier bombardier opérationnel de la WW2. Il a même eu un double empennage pour faire place à un nid de mitrailleuse (12,5 mm). Évidemment les nazis avaient le Me 262, mais il ne pouvait voler que quelques minutes. L'aviation à réaction était encore verte (grün) et pas mûre (reiflich).
    Cela dit, je pars quelques jours et où je vais y a pas de réseau. Dis aux copains que je les aime et si je reviens pas, vous avez tous les droits sur mes histoires d'iphigénie et même de Korssakof. Advenant que je revienne, même en ayant changé de sexe, j'aurai peut-être assuagé (?) ma colère envers toi et Mintax qui m'avez accueilli comme un chien dans un jeu de quilles, mais bon, vous sachant Belges, je comprends mieux et, mort ou pas, je vous pardonne.
  • joseta
    12/09/2020 à 17:00
    Quels sont les oiseaux qu'on attrape le plus facilement ?
    - les 'pies et geais'. 🙂

    1) ARTIFICE (qu'Artie fisse)
    2) DANGER (d'Angers)
    3) GUET-APENS (gai, tapant)
    4) ASTUCE (l'as t'eusse)
    5) MANOEUVRE (Li-Man oeuvre...)
    6) APPÂT (à pas)
    7) GUÊPIER (gais pieds)
    8) ÉCUEIL (et cueille)
    9) EMBÊTEMENT (gambettes m'en...)
    10) PIÈGE (et pis ai-je...)
    11) MACHINATION (ma chine, nation...)
    12) FILET (filer)
    13) RETS (arrêt)
    14) EMBUSCADE (en bus, cas de...)
    Voilà !