Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

des vertes et des pas mûres [n]

des choses choquantes ; des choses incongrues ; des ennuis ; des difficultés

Origine et définition

À votre avis, n'a-t-on pas là une belle périssologie ? Car, en général, et même s'il existe pas mal d'exceptions (kiwi, granny-smith...), un fruit vert est un fruit qui n'est pas mûr. Des fraises vertes ne sont pas mûres, et inversement. D'ailleurs, au XIIIe siècle, si on parlait "du vert et du mûr", c'était bien pour opposer le blé vert au blé mûr.
Mais ici, le vert n'est pas dans le fruit.
En effet, c'est au début du XVe siècle qu'on commence à dire "en bailler de belles, des vertes et des mûres" en voulant dire "raconter des histoires licencieuses". Car 'vert' prend ici le sens argotique qu'on lui connaît encore aujourd'hui pour qualifier des propos osés. Quant à 'mûr', c'est depuis le XIIe siècle qu'il est équivalent à 'adulte' comme on le trouve dans "l'âge mûr". Or, des propos osés ne doivent être prononcés et entendus que par des adultes, bien entendu.
Ce n'est que plus tard que cette expression initiale a été transformée et qu'aux 'vertes' ont été accolées des 'pas mûres' pour créer ce qui paraît être une répétition plaisante (ou un renforcement), mais qui n'en est pas réellement une pour qui connaît le sens réel de notre 'vert'.
Précédée de 'en entendre' ou 'en raconter', c'est le premier sens proposé pour l'expression qui est à considérer.
Puis, par extension, des choses choquantes ou incongrues, on est passé aux ennuis ou aux difficultés, et l'expression est alors généralement précédée d'un 'en voir' ou 'en subir'.

Exemples

« Au service clientèle de SFR, les appels pour dépannage de mobile vont bon train (...). On nous en raconte des vertes et des pas mûres comme "mon chien a mordu mon mobile" ou "mon mobile est tombé dans la cuvette des WC". »
Mobile Magazine - Juin 2001
« J'ai vécu, moi. J'en ai vu des vertes et des pas mûres. Je le sais que tout irait sur des roulettes, s'il y avait des roulettes. Mais il n'y a pas de roulettes. À l'endroit où il devrait y avoir des roulettes il y a des boulons. »
Jean Giono - Un roi sans divertissement - 1947

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Anglais to have seen a thing or two en avoir vu une chose ou deux
Anglais to take some hard knocks il a pris des rudes coups
Espagnol (Espagne) de todos los colores de toutes les couleurs
Espagnol (Espagne) de tots colors de toutes les couleurs
Espagnol (Espagne) estar a las duras y a las maduras être aux vertes et aux mûres
Espagnol (Espagne) pasarlas canutas en baver
Espagnol (Espagne) pasarlas moradas les passer violettes
Espagnol (Espagne) vérselas negras les voir noires
Espagnol (Espagne) veure'n de tots colors en voir de toutes les couleurs
Espagnol (Pérou) ponerse algo color de hormiga une chose qui devient couleur de formi
Français (Canada) en voir de toutes les couleurs en voir de toutes les couleurs
Hongrois zöldeket beszél en dire des vertes
Hongrois zöldségeket beszél dire des verdures (bêtises)
Hébreu עבר שבעה מדורי גהינום avoir traversé les 7 départements de l'Enfer
Hébreu שבע מרורים être repu de malheurs
Italien di cotte e di crude des cuites et des crues
Italien di tutti i colori de toutes les couleurs
Latin inebriari in sordida omnia raconter des saloperies
Néerlandais (Belgique) schuine moppen vertellen raconter des blagues osées
Néerlandais alle hoeken van de kamer gezien hebben avoir vu tous les coins de la chambre
Néerlandais alle kleuren van de regenboog gezien hebben avoir vu toutes les couleurs de l’arc-en-ciel
Portugais (Brésil) poucas e boas des peu nombreuses et des bonnes
Roumain a înșira gogoși enfiler des beignets
Roumain verzi și uscate des vertes et des sèches
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Commentaires sur l'expression « des vertes et des pas mûres » Commentaires

  • le gone
    23/11/2018 à 17:53
    • En réponse à SyntaxTerror #172 le 23/11/2018 à 16:30 :
    • « Ça ne se garde pas et il est impossible d'en faire du vinaigre. Je me demande ce qu'il y a dedans. »
    En tout cas il ne contient pas de conservateurs ! Ce qui peut plaire ou déplaire à certains politiques...
  • joseta
    23/11/2018 à 17:56
    • En réponse à DiwanC #179 le 23/11/2018 à 17:38 :
    • « Et que fais-tu de paille de "pers", belle couleur bleu-vert ?
      Et de "thé", couleur subtile d'un rose à peine teinté, à peine "ivoiré" ?
      Ils... »
    La couleur 'pers' a à voir avec les yeux:
    Une 'pers' d'yeux 🙂 ...
  • Ratanak
    23/11/2018 à 18:02*
    • En réponse à joseta #175 le 23/11/2018 à 17:07* :
    • « J'espère que vous aurez passé au moins une 'cool heure' avec ce jeu...vous n'êtes plus des bleus 🙂
      1) BLEU PERSAN (le bleu perd sang)
      2) C... »
    Bonsoir Joseta !

    J'avais bien trouvé tes 20 couleurs.

    Plus le BLEU tout court, que l'on pourrait dire "pur" (RVB* : 0, 0, 255) différent du bleu persan qui contient du rouge dans sa composition (102, 0, 255). C'était mon premier gigogne, le deuxième étant bien sûr ton grenat (110, 11, 20) / grenadine (233, 56, 63).

    J'aurais bien vu SANG qui est un rouge particulier (133, 6, 6), différent du sang de bœuf (115, 8, 0) plus "sombre", le rouge "pur" ayant pour valeurs RVB : 255, 0, 0. Et ce sang venait en trigogne avec les deux bleus. 🙂

    J'avais aussi cru voir terre (par terre) mais ce nom couvre trois couleurs (terre d'ombre, terre de Sienne et terre de Sienne brûlée) alors ça ne marche pas.

    Et j'aurais donc vu 23 couleurs dans ton jeu, avec ta gigogne et une trigogne. Mais je ne pense pas que tu agrées mes trouvailles... 😄

    Bonne soirée, merci pour le jeu !


    * Composantes Rouge, Verte et Bleue des couleurs, chiffrées de 0 à 255 chacune. Le noir absolu est caractérisé par les composantes 0, 0, 0 et le blanc absolu par les composantes 255, 255, 255.
  • Ratanak
    23/11/2018 à 18:14*
    • En réponse à DiwanC #179 le 23/11/2018 à 17:38 :
    • « Et que fais-tu de paille de "pers", belle couleur bleu-vert ?
      Et de "thé", couleur subtile d'un rose à peine teinté, à peine "ivoiré" ?
      Ils... »
    Pour vérifier les couleurs que j'avais trouvées, j'ai consulté plusieurs nuanciers.

    Pers ne se trouve dans aucun de ces nuanciers. Selon le TLFI, c'est une couleur "littéraire", mais c'en est une quand-même (même si d'autres sources la donnent pour "vieillie"). 🙂

    En revanche, il semble bien que thé ne soit pas une couleur. Il ne se trouve pas dans les nuanciers et quant à la rose thé, cela qualifie son parfum et non sa couleur, le nom de ces fleurs étant une abréviation de "rose à odeur de thé". Ces roses existent en plusieurs couleurs. Désolé... 🙁

    Consultation à l'instant du TLFI pour ce thé : en remarque 1, thé est donné pour les couleurs en complément de nom, avec un trait d'union (rose-thé).
  • joseta
    23/11/2018 à 18:17*
    • En réponse à Ratanak #183 le 23/11/2018 à 18:02* :
    • « Bonsoir Joseta !

      J'avais bien trouvé tes 20 couleurs. »
    Comme d'habitude, tu m'en fais voir de toutes les couleurs ! 😄
    Et merci pour ta leçon sur les couleurs, qui me 'grise'...
  • Ratanak
    23/11/2018 à 18:28*
    • En réponse à joseta #185 le 23/11/2018 à 18:17* :
    • « Comme d'habitude, tu m'en fais voir de toutes les couleurs ! 😄
      Et merci pour ta leçon sur les couleurs, qui me 'grise'... »
    Tant que je ne t'en fait pas voir des vertes et des pas mûres... 😄


    De rien pour la leçon ! Ça te fera juste 12 ngultrums (sur le compte habituel). 🤡
  • joseta
    23/11/2018 à 18:42
    • En réponse à Ratanak #186 le 23/11/2018 à 18:28* :
    • « Tant que je ne t'en fait pas voir des vertes et des pas mûres... 😄


      De rien pour la leçon ! Ça te fera juste 12 ngultrums (sur le compte... »
    Oublie les ngultrums, je suis dans le 'rouge'...
  • Kyrikou
    23/11/2018 à 18:49*
    • En réponse à joseta #175 le 23/11/2018 à 17:07* :
    • « J'espère que vous aurez passé au moins une 'cool heure' avec ce jeu...vous n'êtes plus des bleus 🙂
      1) BLEU PERSAN (le bleu perd sang)
      2) C... »
    Me voilà revindu avec un ordi qui roule 😄
    Mes crayons d'couleurs ont pas été jusqu'au café du coin....
    Z'ont non plus pris l'beurre 😮, z'ont oublié le saumon et la carotte 😛
    Merki Joseta pour ces jolies kool heure 😄
  • Kyrikou
    23/11/2018 à 18:53
    • En réponse à Ratanak #186 le 23/11/2018 à 18:28* :
    • « Tant que je ne t'en fait pas voir des vertes et des pas mûres... 😄


      De rien pour la leçon ! Ça te fera juste 12 ngultrums (sur le compte... »
    Ahhhhhhhhhh toi et ton côté vénal 😄
    Ta tirelire doit débordée 😉
  • SyntaxTerror
    23/11/2018 à 18:58
    • En réponse à joseta #175 le 23/11/2018 à 17:07* :
    • « J'espère que vous aurez passé au moins une 'cool heure' avec ce jeu...vous n'êtes plus des bleus 🙂
      1) BLEU PERSAN (le bleu perd sang)
      2) C... »
    J'ai vu aussi des couleurs qui ne sont pas "officielles".
    Est-ce que je rêve ou le jeu a été modifié en cours de journée, passant de 19 à 20 couleurs ?
  • joseta
    23/11/2018 à 19:08
    • En réponse à Kyrikou #188 le 23/11/2018 à 18:49* :
    • « Me voilà revindu avec un ordi qui roule 😄
      Mes crayons d'couleurs ont pas été jusqu'au café du coin....
      Z'ont non plus pris l'beurre 😮, z'ont... »
    C'est bien, mais continue à faire travailler ta matière 'grise'...
  • Kyrikou
    23/11/2018 à 19:09
    • En réponse à SyntaxTerror #190 le 23/11/2018 à 18:58 :
    • « J'ai vu aussi des couleurs qui ne sont pas "officielles".
      Est-ce que je rêve ou le jeu a été modifié en cours de journée, passant de 19 à 20... »
    Bah, j'crois pas, enfin quand j'ai vu le jeu, Joseta nous proposait 20 mots.....
    Mais p't'être que j'suis arrivé après la bataille 🙂
  • Kyrikou
    23/11/2018 à 19:14
    • En réponse à joseta #191 le 23/11/2018 à 19:08 :
    • « C'est bien, mais continue à faire travailler ta matière 'grise'... »
    Vouiiiiiiiiiiii, M'ssieur le .....Rappelle moi ton nom 😉*
    *S'xcuse déformation syndicale 😄
  • joseta
    23/11/2018 à 19:21
    • En réponse à SyntaxTerror #190 le 23/11/2018 à 18:58 :
    • « J'ai vu aussi des couleurs qui ne sont pas "officielles".
      Est-ce que je rêve ou le jeu a été modifié en cours de journée, passant de 19 à 20... »
    Le jeu a été modifié, mais pas en cours de journée. L'original avait, en effet, 19 couleurs et la rediffusion, 20. Mais ça date de quelques années...
  • joseta
    23/11/2018 à 19:22
    • En réponse à Kyrikou #193 le 23/11/2018 à 19:14 :
    • « Vouiiiiiiiiiiii, M'ssieur le .....Rappelle moi ton nom 😉*
      *S'xcuse déformation syndicale 😄 »
    Monsieur le Directeur, mais c'est pour rire...même si toi, tu ris 'jaune'...
  • Kyrikou
    23/11/2018 à 19:30*
    • En réponse à joseta #195 le 23/11/2018 à 19:22 :
    • « Monsieur le Directeur, mais c'est pour rire...même si toi, tu ris 'jaune'... »
    Meuuuuuuuuuuuuh non, pas avec toi 😄
    C'est juste que j'en croise un peu trop en c'moment.....
    C'est pas rose tous les jours et parfois je vois rouge 🙁
    Mais ça n'a rien à voir avec toi, z'ont pas ton humour, ni ta finesse 🙂
  • DiwanC
    23/11/2018 à 19:51
    • En réponse à Ratanak #184 le 23/11/2018 à 18:14* :
    • « Pour vérifier les couleurs que j'avais trouvées, j'ai consulté plusieurs nuanciers.

      Pers ne se trouve dans aucun de ces nuanciers. Selon... »
    Je ne discute plus ! La liste a toujours raison... 🙂
    "Pers" n'est que pour les yeux... Sauf que si on lit M'sieur Littré...
  • Kyrikou
    23/11/2018 à 19:57
    • En réponse à DiwanC #197 le 23/11/2018 à 19:51 :
    • « Je ne discute plus ! La liste a toujours raison... 🙂
      "Pers" n'est que pour les yeux... Sauf que si on lit M'sieur Littré... »
    J'crois qu'ça sert à rien ma belle, monsieuuuuuur le director a toujours le dernier mot 😄
    Faut j'lui trouve un p'tit surnom ....Jeusota 😉
    Bofffffff, peux faire mieux 🙂
  • SyntaxTerror
    23/11/2018 à 21:52
    • En réponse à Ratanak #183 le 23/11/2018 à 18:02* :
    • « Bonsoir Joseta !

      J'avais bien trouvé tes 20 couleurs. »
    Je me demandais comment font les imprimantes avec des cartouches jaunes, cyan et magenta et pas rouge, vert et bleu. C'est finalement assez simple, on additionne les couleurs deux par deux : jaune = 255, 255, 0, magenta = 255, 0, 255 et cyan = 0, 255, 255.
  • Kyrikou
    23/11/2018 à 22:55*
    Un beau reportage sur les dernières années de mon cher David.....
    Musikos que j'ai suivi depuis mon ado et que j'ai beaucoup aimé au fil de ses textes, de ses zyks, et que j'aime toujours.....
    Que de virages, de recherches, d'idées à mettre en œuvre 🙂
    Que d'univers découverts et qui restent à découvrir....Bravo David !
    Un grand à mon regard ...
    We can be heroes just for one days
    Et bien sur....
    Ashes to ashes
    Vous épargne celle composée un peu avant de partir....Quelle mise en scène encore une fois....Théatre, cinématographie, l'a tout essayé, voulait tout découvrir....